Стандартный

http://forum.vorota.de/thread-227426-page-10.html

07-02-2014, 11:58
что-то рынок сегодня колбасит, курс упал процентов на 10-15%.
Надеюсь на скорую стабилизацию (именно на стабилизацию, не на рост!)

07-02-2014, 12:47

(07-02-2014 10:58)Космополит писал(а):  Никакого доклада. в феврале 2016 ты мне 0.033 бтк, а я тебе 20 евро.
Менять ничего не надо. Просто заключим еще одну сделку, на более крупную сумму.

1. По поводу спора, давай уточним детали, чтобы разногласий не было. Пост Коляна №212:

Цитата:когда вернёмся к вопросу, чтобы подвести первые итоги
Спорю на 10 евро, что через 2 года все забудут об этих деньгах, кроме тех, кто будет в корчах пытаться отгрызть себе яйца, потому, что сейчас попадают на бабки!

Я под этим подписывался в двойном размере, т.е. на 20евро, которые с удовольствием переведу тебе в случае проигрыша. С биткойнтами я дело не имею и не хочу, поэтому зачем что-то пересчитывать? 20-20, вот и всё, хоть в конверте пошлю, на счет, PayPal, что устроит.
2. По поводу повышения ставок… до тебя не дошло? Или настолько азартен стал Парамоша? :))
– Хочу предложить вам, – тут женщина из-за пазухи вытащила несколько ярких и мокрых от снега журналов, – взять несколько журналов в пользу детей Германии. По полтиннику штука.
– Нет, не возьму, – кратко ответил Филипп Филиппович, покосившись на журналы.
Совершенное изумление выразилось на лицах, а женщина покрылась клюквенным налётом.
– Почему же вы отказываетесь?
– Не хочу.
– Вы не сочувствуете детям Германии?
– Сочувствую.
– Жалеете по полтиннику?
– Нет.
– Так почему же?
– Не хочу.

07-02-2014, 13:52
Про сделку с коляном посмотри на несколько постов ниже.

Или кУпите в обменнике биткойны, или можно еврами по текущему курсу на тот момент. Но курс реальный, черного рынка.

07-02-2014, 16:07
Ну, наконец-то, дождались.

Первый обменный автомат в Германии
https://imgur.com/xH0qUrj

(Берлин, ресторан анархистов «Room 77»)

Graefestraße 77, 10967 Berlin

07-02-2014, 16:39

(07-02-2014 03:11)серж писал(а):  Дык, что ты хотел от РФ, Космо?
Они уже вляпались однажды в авантюру с Мавроди-деньги. Люди покупали-продавали, государство курило в сторонке, ваше дело, мы же не можем трусы-носки запретить продавать-покупать. Как только пирамида рухнула поднялся вопль- Где были правоохранительные органы?

Я за историей Мавроди внимательно следил. Не припомню чтобы люди предъявляли претензии к государству за бездействие. Наверное, провалы в памяти.
А во-вторых, думаешь в США, Канаде, Англии, Германии, Голландии, Австралии, Бразилии не было своих пирамид? Были, и очень много. Тем не менее, эти страны никаких действий против Биткойна не предпринимают. Потому что не считают биткойн пирамидой
а российские власти добьются только одного — в очередной раз превратят страну в мировое захолустье.

07-02-2014, 17:02
серж, ты не собираешься персчитывать по курсу и не собираешься покупать 0.033 биткойна чтобы отдать мне чероез 2 года? А я не собираюсь писать доклады, и в чем-то тебя убеждать.
В таком случает, ты просто был не в курсе о нашей сделке с коляном.
Выходишь из сделки? Мне надо знать сейчас, а то я уже себе записал, что мои 0.033 хранятся у сержа, 0.016 — у коляна. И вы мне их отдадите через 2 года. А я соответсвенно отдам вам 10 и 20 евро.

Тебя вычеркивать? Говори сейчас, иначе потом не вычеркну.

07-02-2014, 17:13
Биткойн-биржа Btc-e.com приостанавливает операции с платежными системами России.

Цитата:https://btc-e.com/news/195

07-02-2014, 17:31

(07-02-2014 17:13)Ефим Огурцов писал(а):  Биткойн-биржа Btc-e.com приостанавливает операции с платежными системами России.

Цитата:https://btc-e.com/news/195

Тем не менее, операции будут продолжаться. На биткойновских форумах, люди договариваются, одному надо ввести на BTC-E деньги (рубли), другому надо вывести. Один другому передает его гутхабен на BTC-E, а тот ему платит через банк, или через QIWI, или наличными. Так что черный рынок работает прекрасно.

07-02-2014, 19:19
Как Стив умер так на Апле можно крест и поставить.
Андроид их съест.

Из за этих бандитов курс начал прыгать.
Вот наверно тем кто спекулирует на курсе тяжко.
Лапы трясутся.

Все это напоминает мультяшную борьбу с Интернетом и прочие авторские права туда же.
Остановим ветер и запретим солнцу светить 🙂

07-02-2014, 22:50
Нет, я думаю, сегоняшний обвал курса связвн не с Apple, а с коллапсом старейшей биткойн-биржи Mt.Gox

Но ничего, это пройдет, и курс стабилизируется

08-02-2014, 00:20
Как ни крути курс все равно у биткоина будет зашкаливать за 100 000. Так уж он устроен. Это неизбежно. А если душить будут то и за миллион. Инопланетяне не просто так людям дали криптовалюту. Скоро цифровая эра и никуда не денешься.

08-02-2014, 00:47
Жалко тебя читать стало,Космополит.
Пс.
Будешь в нашей деревне — не проходи мимо.

08-02-2014, 06:41

(08-02-2014 00:20)Vladius писал(а):  Как ни крути курс все равно у биткоина будет зашкаливать за 100 000. Так уж он устроен. Это неизбежно. А если душить будут то и за миллион.

Я категорически дистанцируюсь от подобных высказываний. И еще раз повторяю, что желаю чтобы курс был стабильным, например на сегодняшнем уровне.

08-02-2014, 15:56
сумасшедшие меняют мир

08-02-2014, 19:15

(07-02-2014 22:50)Космополит писал(а):  Нет, я думаю, сегоняшний обвал курса связвн не с Apple, а с коллапсом старейшей биткойн-биржи Mt.Gox

Так она совсем загнулась или частично? BTC-e тоже вот русских кинула. В принципе конечно курс формируют спекулянты.

Цитата:Я категорически дистанцируюсь от подобных высказываний. И еще раз повторяю, что желаю чтобы курс был стабильным, например на сегодняшнем уровне.

И правильно. Не барское это дело 🙂
А мне вот думается, что будет так.

08-02-2014, 19:29
BTC-E никого не кинула (пока). Просто ввод-вывод рублей присходит не напрямую с биржи, а люди договриваются между собой: кому надо ввести — отдают деньги лично тем, кому надо вывести.
А внутри биржи вторые перекидывают первым гутхабен (BTC-E — единственная биржа, которая позволяет перекидывать гутхабен между пользователями). Договариваются на форумах.

Это для того, чтобы не злить ФСБ и ментов, которые настроены очень воинстенно.

08-02-2014, 20:35

(08-02-2014 19:29)Космополит писал(а):  BTC-E никого не кинула (пока). Просто ввод-вывод рублей присходит не напрямую с биржи, а люди договриваются между собой: кому надо ввести — отдают деньги лично тем, кому надо вывести.
А внутри биржи вторые перекидывают первым гутхабен (BTC-E — единственная биржа, которая позволяет перекидывать гутхабен между пользователями). Договариваются на форумах.

Это для того, чтобы не злить ФСБ и ментов, которые настроены очень воинстенно.

Ну все равно это затрудняет оборот биткоина, чем было до этого. Конечно от запретов уйдут. Настроены там действительно воинственно. Опять блокировки сайтов намечаются, но уже по расширенному списку. Чуют что кормушка из под носа куда то уплывает 🙂

08-02-2014, 22:59
Космо,
тогда вычеркивай. Я предложил честный спор, баш на баш.
1. Предмет спора, останется ли биткойн к февралю 2016.
2. Проигравший переводит 20евро, всё.
У тебя какое-то мутилово. Если я проиграю, то я вам 10 и20евро, а если вы, то мне биткойны или евро по курсу на биткойны, да еще на каком-то черном рынке…

08-02-2014, 23:26
ок, вычеркнул.

с коляном у нас не спор, а фьючерсная сделка. я ему 10 евро, а он мне 0,016 БТК. Без всяких «если»

09-02-2014, 00:14

(08-02-2014 23:26)Космополит писал(а):  ок, вычеркнул.

с коляном у нас не спор, а фьючерсная сделка. я ему 10 евро, а он мне 0,016 БТК. Без всяких «если»

слоган в стиле Пелевина
Что держит человека при жизни? Фьючерсные сделки!

09-02-2014, 03:32
Космо,
это из Вики, поэтому не претендую на достоверность, может ты прояснишь:

Так как в системе Bitcoin нет контролирующего центра, невозможно обжаловать и/или отменить несанкционированные транзакции.
Если оплата произведена, но услуга или товар не получены, также нет гарантий возврата платежа.
Опасным является кража файлов с ключами/адресами (wallet.dat). Если кошелек не зашифрован, злоумышленник может получить возможность перевода всех средств по своему усмотрению.

Уже были зафиксированы взломы площадок bitcoin-бирж и пулов совместной добычи[104][105][106][107].

В конце 2013 года в СМИ появилась информация, что с транзитных счетов подпольного магазина Sheep Marketplace было украдено 96 000 bitcoin-монет, принадлежавших пользователям[108]. Позже выяснилось, что официально сообщалось только о краже 5400 BTC, а кошелёк с 96000 BTC, который по предположению пользователей Reddit принадлежал злоумышленнику, оказался кошельком bitcoin-биржи, через которую злоумышленник продал bitcoin

2. Пойдем дальше. Эмиссия есть. За предоставление своих ресурсов пользователю системы печатались новые 5 биткойнтов. Но их количество (пока) ограничено 21млн. Значит, кто-то их допечатывал, это раз. В любой момент может допечатать еще любую сумму.

3. Правовой статус. Пока что биткойн государства электронными деньгами не признают. Т.е. хотите ими рассчитываться- да ради бога. Только если что, начиная от покупки в к-нить электронном магазине, и что не так- ни один суд не примет это как доказательство оплаты, полиция тем более пошлет. Еще настораживает, что нет идентификации пользователя, т.е. нигде не требуют паспорт или, скажем как пэйпал, привязку через твой банк.

Исходя из вышесказанного, вся эта затея всё-таки напоминает мавроди-деньги.

09-02-2014, 06:25
Таки нет, не напоминает. В Мавроди ты не знал сколько их всего было и будет выпущено, а здесь знаешь. Правовой статус, таки да, пока не поспевает за жизнью, аналогично как он не поспевал за интернетом. А что касается взломов, то они были и будут, кого-то обворуют, но на объем эмиссии это не влияет, а значит на обменный курс влиять не должно

09-02-2014, 06:31
Ты немного изучи. Эмиссия генерируется по алгоритму, его обойти никто не смог за 5 лет. Говорят что это невозможно. Алгоритм такой, что каждые следующие 4 года эмиссия будет вдвое меньше чем в предыдущие 4 года. Т.е. Она замедляется и замедляется. По законам математики, она сойдет на нет.

09-02-2014, 06:50
На данный момент выпущено 12 млн. монет, а исходя из алгоритма он будет бесконечно приближаться к 21 млн.

09-02-2014, 06:51
Кто гарантировал, что не будут допечатаны сверх лимита кем-то, неизвестно кем? Ты судиться с кем-то пойдешь? Опять же с кем?
Я так мыслю- народу впаривают мозги, что их будет 21 млн. До этого хозяин этого дела, а он есть, ведь кто-то вводит новые пять тому кто не знаю что там даст в систему, сервер наверное. Программу обслуживать надо? Или ты решил, что оно на автомате работает и будет работать всю жизнь? Ему главное свои сбагрить на Евро-Доллары, которых у него в заначке щас есть за ноль валюты ес-но. Пока процесс идет, до того момента, как не вытянут определенную сумму с населения или народ засомневается и перестанет покупать. Стоит искуственно обвалить курс и всё. Это так-упрощенная схема. Именно так Мавроди и действовал.

09-02-2014, 07:03
Эмиссия генерируется по алгоритму, его обойти никто не смог за 5 лет. Говорят что это невозможно.
Кто говорит? Если для доллара и евро есть центральные банки США и ЕС, кто-тут?
Потом смотри, после запрета Китая использовать биткойн, его курс был 1000долл. Резко обвалился до 500, потом поднялся до 800. Ты же доказываешь, что эта валюта стабильней всех. И не ответил ты, кто за стабильность работы системы отвечает? Инопланетяне?

09-02-2014, 07:23
Кто говорит? Говорят умники в очках. Причем, сразу все. Ты хочешь сам проверить? Тогда надо универ закончить по прикладной математике.

Я не говорил, что он стабильнее всех, я говорил что очень на это надеюсь. И разумеется, я никого не прищывал покупать. И я надеюсь на широкое распространение в офылановом бизнесе (кафе, рестораны, заправки, киоски), а вовсе не на бысрый рост курса.

09-02-2014, 07:28
Стабильность работы системы? Извини, не понял твоего вопроса.
Есть тысячи частников которое проводят платежи. Они между собой сверяются в реальном времени. Если кто-то будет химичить, эту транзакцию большинством голосов вычеркнут из истории.

Или что ты имел в виду под стабильностью системы?

09-02-2014, 07:37
Ты не веришь математикам в очках в свитерах и джинсах, ты больше веришь пузатым дядькам в очках и костюмах от армани. Про алгоритмы они лучше знают
09-02-2014, 07:59

(09-02-2014 07:37)Космополит писал(а):  Ты не веришь математикам в очках в свитерах и джинсах, ты больше веришь пузатым дядькам в очках и костюмах от армани. Про алгоритмы они лучше знают

Видишь ли Космо,
математика в свитере и джинсах проще купить :)) И он тебе споет что угодно. И вообще, причем тут математика? Дык какой еще там алгоритм, кроме того что эмиссия должна приблизиться к нолю? Ты уходишь от ответа- кто дает гарантию? Если тебе щас десять умных аналитиков-математиков скажут, мы тут просчитали, у пети через 5 лет круто дела пойдут, вложись, и будешь в шоколаде. Дашь?
Я никак в толк не возьму, чем тебя в онлайншопах, на заправках, в ресторанах евро через визу, ЕС или paypal не устраивает? Чем Биткойн лучше? Сам сказал, тчо сейчас его курс на 10-15% упал. Евро с долларом тоже играются. Получается, самым стабильным был «советский рубль». Зарплата стабильная, госцена на товары 10лет не меняется, и на самом товаре нарисована. Красотень!

09-02-2014, 09:33
Одного математика может и купишь. А тут всех сразу надо было купить.
Про гарантию я не понял.
Про нынешние методы оплаты меня все устраивает. Но я хочу чтобы криптодкньги развивались (не потому что это надо лично мне, а вообще). И я считаю, что если ими везде можно будет платить, то они будут лучше развиваться. Мне хочется чисто из любопытства посмотреть на этот другой мир.
Цитировать это сообщение Return to top

09-02-2014, 09:44
А в том, что курс упал на 15% на негативных новостях — уже показывает отличие от билетов мавроди. Мавроди никогда не снижались на 15%, они раз и на всегда снизились на 100%.

09-02-2014, 10:21
Ты не забывай, что Мавроди работал в начале 90-х. Тогда из бывших людей никто слыхом не слыхивал о подобном. Он сперва еще проценты сумасшедшие выплачивал, чтобы ему поверили. И оболваненный народ потащил всё что есть из дома, вплоть до того, и сам дом закладывали, только чтобы побольше.
Эти тоже фишку нашли, во-первых анонимность клиента, во-вторых дальше сказки пошли, что никем не контролируется и государства не могут на него повлиять, что всегда на доллары и курс стабилен.
На сегодняшний день-666. Т.е. создался в 2009-м. было 1000 потом в 2011- 500, в 2012-800 долларов.
09-02-2014, 11:06
Ты хочешь сказать что не видишь принципиальной разницы между мавродиками и биткойнами? А я ее вижу.

09-02-2014, 11:45
Вот именно, что принципиальной не вижу. Те же фантики.
09-02-2014, 11:54
я твою позицию понял. ты ее и в самом начале говорил. Но сейчас уже стал постепенно изучать тему, и уже не так категоричен, намного мягче формулируешь суждения. Даже про курс посмотрел статитстику.

Полет нормальный ))

Чисто для сравнения. Может, вспомнишь предыдущий случай (до биткойна), когда конгресс США поручал подготовить обзор правового статуса фантиков в разных странах?
http://www.hsgac.senate.gov/download/reg…isdictions

09-02-2014, 12:15
Если ты внятно объяснишь, зачем развивать криптоденьги, я пойму. какая от них польза?
Я тему не изучал, просто посмотрел несколько ссылок. Ты как попугай твердишь одно и то же, в принципе оттуда некоторые мысли повторяя. Их почитать- умора. Транзакции можно отменить. Как отменить, кем? Не подчиняется никому, управления нет. Сами себе противоречат. Ты дальше пошел- каким то там большинством. Это как? Абсолютно все должны голосовать? или правление есть, тогда получается есть руководство, или вранье это всё. Кто тех-программное обеспечение делает? Из космоса управляется неизвестно кем? Ты эти вопросы стороной обходишь. Поэтому вот тебе тот же Мавроди, только в несколько ином исполнении, имеется ввиду не принцип, а детали.

09-02-2014, 12:24
«голосование» — это я образно сказал. На компьютерном языке не могу сформулировать. Это все происходит в автоматическом режиме. Цель такая, чтобы избежать нескольких расходных операций отдних и тех же монет. Такие случаи возникают каждый день и каждый час, но есть метод, который отсекает вторые, оставляя только первые. И я его условно назвал «голсованием». Если 999 идут «в ногу», а 1 идет «не в ногу», и он отсекается.

Транзакции отменить нельзя.

09-02-2014, 12:39

(09-02-2014 11:54)Космополит писал(а):  я твою позицию понял. ты ее и в самом начале говорил. Но сейчас уже стал постепенно изучать тему, и уже не так категоричен, намного мягче формулируешь суждения. Даже про курс посмотрел статитстику.

Полет нормальный ))

Чисто для сравнения. Может, вспомнишь предыдущий случай (до биткойна), когда конгресс США поручал подготовить обзор правового статуса фантиков в разных странах?
http://www.hsgac.senate.gov/download/reg…isdictions

ты мне подсунул доклад в 2014г. конгрессе США. И вопрос там как раз о Биткойне. В нем выражается отношение кучи стран к нему. Все- негативные.

09-02-2014, 12:47
да, я тебе его подсунул. И попросил тебя привести пример, когда был предыдущий случай подобного доклада про фантики. Похоже, его не было, а биткойн вопринимают серьезно, поэтому он появился.

Позитивный, негативный, нейтральный — другой вопрос. Факт, что отношение серьезное. Органы Германии, кстати, ни разу слово «пирамида» (Schneeball, Pozni) не произносили.

вот карта мира. Зеленым цветом показаны благожелательные страны по отношению к биткойну
http://bitlegal.io/

Реклама

Добавить комментарий

Заполните поля или щелкните по значку, чтобы оставить свой комментарий:

Логотип WordPress.com

Для комментария используется ваша учётная запись WordPress.com. Выход / Изменить )

Фотография Twitter

Для комментария используется ваша учётная запись Twitter. Выход / Изменить )

Фотография Facebook

Для комментария используется ваша учётная запись Facebook. Выход / Изменить )

Google+ photo

Для комментария используется ваша учётная запись Google+. Выход / Изменить )

Connecting to %s